Личные сообщения()
Новые сообщения Участники Правила форума Поиск
Регистрация Вход
Страница 8 из 9«126789»
Астрологический форум! » Астрология » Астрология » Традиционная астрология
Традиционная астрология
andigДата: Пятница, 14.01.2011, 08:48 | Сообщение # 106
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
Не стал бы преувеличивать различия арабской и эллинистической астрологии. Многие техники арабской астрологии имеют основу в трудах эллинистических астрологов. Даже раннее утверждение Р.Хэнда, что арабы перешли на квадрантную систему домов, не справедливо. Квадрантная система домов Алькабития описывается уже в трудах Ретория Египетского (V-VI вв). Аль-Кхайят и Машаллах ищут хилег по методике Павла Александрийского и Доротея Сидонского. И так во многих техниках. Просто до нас дошло мало трудов эллинистических авторов. Не исключено, что и хорарная астрология применялась греками. Чтение арабских авторов может помочь и в понимании эллинистической астрологии.

Вот ренессансная астрология серьезнее отходит от традиций эллинистической астрологии.

А обзор по истории астрологии не помешал бы.

 
andigДата: Пятница, 14.01.2011, 10:55 | Сообщение # 107
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
В дополнение к моему раннему посту о системе домов в эллинистической астрологии. Я не знаток греческого языка. Но филологические доказательства участников проекта Хиндсайт преимущественного применения греками системы знак-дом во многом основаны на том, что греческие авторы, говоря о месте (доме) используют слово zoidion. Но греки уже не привязывали знаки зодиака к реальным созвездиям, носящим то же имя. Почему бы не предположить, что и слово zoidion стало термином и не обязательно обозначало знак зодиака, а просто дугу на эклиптике, к примеру, в 30 градусов. Говоря о нахождении планеты, например, в 5-м zoidion, они могли подразумевать ее нахождение на отрезке от 120 до 150 градусов от ASC.

Тогда и Фирмик Матерн не становится новатором, и не вносит свое недопонимание в вопрос о домах. Хотя, параллельно могла использоваться и система знак-дом.

 
AstromillДата: Пятница, 14.01.2011, 15:20 | Сообщение # 108
Новичок
Пользователи
Сообщений: 3
Дата регистрациии: 13.01.2011
Статус: Offline
Читая Птолемея, можно обратить внимание, что он в равной степени обращается к фактическим созвездиям
и знакам зодиака как мы понимаем их сейчас (с точкой отстчета от весесннего равноденствия). При этом Птолемей
хорошо понимает разницу между созвездиями и знаками зодиака. Эта наша проблема что мы не можем с такой
же легкостью оперировать созвездиями. По всей видимости он не смешивает этих понятий, не думаю что их смешивали
и его греческие предшественники, которые знали о различиях между созвездиями и знаками зодиака.
Кроме того полнознаковая система сама по себе незаменима, он должна существовать внутри и параллельно
любой квадрантной системе домов, исключение ее из рассмотрения ошибочно. Куспиды домов - силовые точки,
а пространство внутри знаков зодиака - гомогенно, то есть качественно меняет характер планеты там находящейся.
Это как если вы шли по полю (один знак зодиака), а после этого зашли в лес (смена знака зодиака), а потом вышли
на берег и поплыли (следующий знак). Здесь никому не придет в голову путать понятия - поле это поле, а лес это лес. Наличие большого количества способов разбиения небесной сферы на дома, делает сомнительной саму возможность подобного взгляда на границу дома как
качественно иного пространства. Количественно - да (сильнее / слабже).


Сообщение отредактировал Astromill - Пятница, 14.01.2011, 15:23
 
andigДата: Пятница, 14.01.2011, 15:50 | Сообщение # 109
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
Я не говорил, что Птолемей и другие греческие авторы путали созвездия и знаки зодиака. А только то, что говоря 5-ый zoidion и тп, т.е. когда слово zoidion использовалось в специфическом контексте, например, числительное + zoidion, они могли иметь в виду и отрезки на эклиптике, т.е. 5-ый отрезок по 30 град. и тп.

Например дана точка 5 градусов Овна. Тогда отсчитав два zoidion от нее, мы получим точку 5 градусов Близнецов.

Целесообразность использования системы знак-дом я и не собирался отрицать. В чем я сомневаюсь, так это в том, что в эллинистической астрологии исключительно использовалась данная система.

Деление же на 12 знаков зодиака и на 12 домов (без разницы квадрантных или нет) - это попытка найти влияние того, что вверху, на то, что внизу.

Сообщение отредактировал andig - Пятница, 14.01.2011, 16:18
 
andigДата: Суббота, 29.01.2011, 05:34 | Сообщение # 110
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
21-ая книга Галльской астрологии Жана Батиста Морена очень важна, особенно для начинающих изучать традиционную астрологию, поскольку в ней излагаются принципы составления астрологических суждений. Конкретные принципы излагаются во второй части 21-ой книги. Первая часть носит в основном философский характер. На русском языке я обнаружил в сети перевод Дениса Штейнгофа 5-ой главы второй части 21-й книги. http://www.argo-school.ru/shkola....i_domov


Сообщение отредактировал andig - Суббота, 29.01.2011, 05:55
 
andigДата: Среда, 02.02.2011, 19:38 | Сообщение # 111
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
Еще раз вернусь к теме домов в эллинистической астрологии.

На мой взгляд, допускается ошибка, когда считают, что эллинистическая астрология была строго однородной.

Хиндсайтовцы запустили идею в массы, будто бы тематически использовалась система знак-дом, а для оценки силы - квадрантные системы.

На самом деле тяжело найти тематическое использование системы знак-дом как у Птолемея, так и у Доротея Сидонского. Данные авторы рассматривают вопросы, не только вопрос о продолжительности жизни, посредством планетных конфигураций и связи с углами карты. Можно сказать, что система домов у них носит "силовой характер", независимо от того, подразумевали ли они систему знак-дом или равнодомную. При рассмотрении же планетных конфигураций важным для них было положение планет в знаках, и положение управителей этих планет, будь этими управителями владыки тригонов, часто использовавшиеся Доротеем, либо владыки, найденные другим способом. Хорошее зодиакальное положение этих управителей и их расположение вблизи углов служило хорошим предзнаменованием. Отсюда и возникал вопрос: где должна находиться планета, чтобы считаться угловой. Отсюда и вывод, поддерживаемый Фирмиком Матерном, что ASC распространяет свое влияние на 30 градусов, и т.д. Плюс для греческого ума имели большое значение аспекты по градусам, что тоже - дополнительный довод в пользу равнодомной системы.

Следует также отметить и неоднозначность использования понятия дом (место) даже в тематическом рассмотрении. Например, Фирмик Матерн, у которого уже заметно использование домов тематически, заявляет, что тема отца не может быть полностью раскрыта с помощью рассмотрения 4-го дома, и что там, где находится жребий отца, там и дом, по которому можно судить об отце. Хотя границы 4-го дома он определяет не по знакам, а по интервалам в 30 градусов, однако домом отца он считает также и знак, где находится, жребий отца, поскольку именно знак жребия укажет на управителя темы. А по расположению управителя относительно углов и т.д. можно судить и об характере отца.

С другой стороны в эллинистической астрологии имеется и традиция тематического толкования домов с использованием системы знак-дом и аспектов из знака в знак. Подтверждение этого можно найти и в книге философа начала II века Секста Эмпирика «Против астрологов». (Довольно любопытная книга, хоть в ее переводе на русский и используются странно звучащие названия: типа «животное» в качестве перевода слова zoidion (знак) и т.п.) Возможна, данная система отражала влияние ближне-восточной астрологической традиции, подобной излагаемой в книге маздаистов (зороастрийцев) «The Book of The Zodiak» и отличающейся от египетской (более эллинизированной) традиции.

Позднее эти две линии астрологической традиции все более и более сливались.

 
asedf47Дата: Понедельник, 25.04.2011, 03:53 | Сообщение # 112
Генералиссимус
Модератор
Сообщений: 1646
Дата регистрациии: 30.11.2009
Статус: Offline
Абу-р-Райхан Ал-Бируни.

ИНДИЯ
Абу Рейхан Бируни
Издательство: Москва. НИЦ "Ладомир"
Год: 1995
Страниц: 729
Качество: хорошее
Язык: русский
От издателя
"Индия" Бируни (973-1048) - замечательный памятник науки стран азиатского Востока, содержащий важнейшие сведения о народах Индии, их обычаях, религии и философских системах, изложенные с глубоким знанием дела и поразительной для того времени объективностью. Сведения, приводимые в книге, полностью сохраняют свое значение и в наши дни как ценный фактический (исторический, этнографический и географический) материал, во многом уникальный и вполне надежный.
http://files.mail.ru/UV3DKI

СОБРАНИЕ СВЕДИНЕЙ ДЛЯ ПОЗНИНИЯ ДРАГОЦЕННОСТЕЙ (Минералогия)
Ал-Бируни
Издательство: Наука
Год: 1963
Страниц: 522
Качество: хорошее, 600 dpi, OCR, bookmark
Книга Абу Райхана Мухаммеда ибн Ахмеда ал-Бируни под названием «Китаб ал-джамахир фи ма'рифат ал-джавахир», что буквально означает «Книга собраний сведений для познания драгоценностей», ценна для нас не только как самая обширная сводка минералогических знаний средневековья, но еще более ценна тем, что в строках этой книги мы то тут, то там встречаемся с высказываниями самого автора, в которых он раскрывает нам и свой творческий метод, и свои мысли о природе, свое мировоззрение. Бируни не просто компилирует свою книгу из творений древних и современных ему авторов — он к обширному литературному материалу добавляет свои собственные наблюдения, описания опытов и рассказы, собранные им среди знатоков камней и ремесленников-ювелиров. Этот личный элемент в книге, рассказ, ведущийся от первого лица, всегда открывает путь для более близкого понимания не только того, что нам сообщает автор, но и того, как сам он относится к сообщаемым сведениям. Именно в тех местах книги, где с читателем говорит сам Бируни, меньше всего ощущается, что между автором и читателем лежат девять столетий.
http://files.mail.ru/OIMC0S

Абу-р-Райхан Ал-Бируни.
Автор: Розенфельд Б.А., Рожанская М.М., Соколовская З.К.
Издательство: М.: "Наука"
Язык: Русский
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 271
Описание:
Аль-Бируни (4.10.973 – 13.12.1048, по другим данным – после 1050), среднеазиатский учёный-энциклопедист. Писал на арабском языке. Родился в Хорезме.
В 1018 (или 1017) был увезён Махмудом Газневи в Газни, где оставался до конца жизни. Сочинения Бируни относятся к математике, астрономии, физике, ботанике, географии, общей геологии, минералогии, этнографии, истории и хронологии.
Крупнейший ученый средневековья, который работал в Средней Азии, Иране и Афганистане. Хотя, при всем сказанном, в Европе с трудами этого выдающегося исследователя познакомились лишь в XIX веке, и только благодаря деятельности переводчика Э.Захау. Ал-Бируни внес огромный вклад в развитие естественных и гуманитарных наук.
В книге после краткого биографического очерка рассказано о работах Бируни в области математики, астрономии, теории и конструирования астрономических инструментов, геодезии и физической географии, физики, минералогии и медицины. Кроме того, раскрывается также мировоззрение ученого и значение его трудов для развития философии, истории, филологии. Книга рассчитана на широкий круг читателей, интересующихся развитием мировой науки.
http://files.mail.ru/XZZXBX

 
andigДата: Вторник, 26.04.2011, 17:06 | Сообщение # 113
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
Спасибо, asedf47! Бируни - весьма интересный автор.
 
asedf47Дата: Вторник, 26.04.2011, 20:04 | Сообщение # 114
Генералиссимус
Модератор
Сообщений: 1646
Дата регистрациии: 30.11.2009
Статус: Offline
Из "Магического Архидокса" - книги I и II

Теофраст фон Хоенхайм Парацельс

Формат: DOC
Качество: eBook (изначально компьютерное)
Количество страниц: 50

Книга I
ТАЙНЫ АЛХИМИИ
ОТКРЫТЫЕ В ПРИРОДЕ ПЛАНЕТ

Книга II
ОККУЛЬТНАЯ ФИЛОСОФИЯ

Парацельс (лат. Paracelsus) (настоящее имя Филипп Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхайм (Гогенгейм), так же Хоэнхайм, лат. Philippus Aureolus Theophrastus Bombast von Hohenheim)
Алхимик, врач и оккультист.
Парацельс родился в семье врача, происходившего из старинного, но обедневшего дворянского рода. Первым учителем Парацельса был отец, познакомивший его с основами врачебного искусства. В Вюрцбурге, у аббата Иоганна Тритемия, Парацельс изучал древние тайные учения (каббалистику). Университетское образование Парацельс получил в Ферраре, здесь же был удостоен степени доктора медицины. Много путешествовал, писал, лечил, исследовал, ставил алхимические опыты, проводил астрологические наблюдения.

http://files.mail.ru/7EJ6L3

 
asedf47Дата: Вторник, 26.04.2011, 20:29 | Сообщение # 115
Генералиссимус
Модератор
Сообщений: 1646
Дата регистрациии: 30.11.2009
Статус: Offline
Жизнь Парацельса и сущность его учения
Франц Гартман
Издательство: Алетейя
Год: 1998
Страниц: 272

Автор книги - немецкий врач - обращается к личности Парацельса, врача, философа, алхимика, мистика. В эпоху Реформации, когда религия, литература, наука оказались скованными цепями догматизма, ханжества и лицемерия, Парацельс совершил революцию в духовной жизни западной цивилизации. Весьма велико и его литературное наследие. Философия, медицина, пневматология (учение о духах), космология, антропология, алхимия, астрология, магия - вот далеко не полный перечень тем его трудов.

ОГЛАВЛЕНИЕ
Этика Парацельса. Е. В. Косолобова
Предисловие
I. Жизнь Парацельса
Труды Парацельса
II. Объяснение терминов, употребляемых Парацельсом
III. Космология
IV. Антропология
V. Пневматология
VI. Магия и колдовство
VII. Медицина
1. Болезни, вызванные астральным влиянием
2. Болезни, вызванные ядовитыми веществами и шлаками
3. Болезни, возникающие по физиологическим причинам
4. Болезни, возникающие по психологическим причинам
5. Болезни, возникающие по духовным причинам (Карма)
VIII. Алхимия и астрология
IX. Философия и теософия
Приложения
Указатель имен и терминов

http://files.mail.ru/PMUZLL

 
МедиевистДата: Пятница, 07.10.2011, 19:53 | Сообщение # 116
Новичок
Пользователи
Сообщений: 4
Дата регистрациии: 27.10.2010
Статус: Offline
Когда-то здесь шла речь о переводах книг "старых" Мастеров.

Т.о., почитателям Традиции посвящается…

У подавляющего большинства астрологов, изучающих наследие мастеров прошлого есть одна огромнейшая проблема – дефицит информации. Этому две причины, взаимно перетекающие одна в другую – нехватка доступных первоисточников (трудов мастеров прошлого, а не их пересказов) и языковой барьер. Книги, в основном, издаются (издавались) проектом Хиндсайт, Архат, издавались в переводах Холдена, Мейры Эпштейн, Пингри, Дайкса и т.д. Количество русскоязычной литературы занимает мизерный процент всего опубликованного в мире. Да и то качество, порой, оставляет желать лучшего. Буквально единицы из астрологов владеют древнегреческим или латынью. С английским, конечно же, проще, но все же. Стыдится нечего – в моем окружении есть масса толковых астрологов, не читающих на иностранных языках – это факт…
Т.о., весной 2009 года стартовал и успешно продолжает развиваться такой себе не широкомасштабный проект по переводу книг «старых» Мастеров. Он «поселился» на моем форуме, в разделе «Мегисте», о котором я уже писал на разных ресурсах.

Немного о технической стороне дела…
Переводим с английского. Простите, но переводчики с редких языков просто неподъемные по оплате. Во-вторых, работая с книгой, которую переводили с оригинала опытные мастера (Дайкс, Холден, к примеру), мы получаем помимо текста и бесценные комментарии знатоков, что в нашем случае немаловажно. Предвижу высказывания о том, что это перевод с перевода и тра-та-та… В этом есть, на мой взгляд, доля правды, но дело в следующем – мы не собираемся издавать эти материалы. Мало того – переводы «выкладываются» сырыми и сами участники принимают участие в обсуждении, правках, корректуре (нас уже больше десяти подписчиков). К тому же это не рифмованные тексты Шекспира – текст в массе своей сугубо технический. И последнее – эти труды вряд ли будут изданы на русском языке в скором будущем. Примеров «скорости» наших издателей масса – Диланян уже годы как объявила подписку на Кушьяра Ибн Лаббана, «Христианская астрология» в ее же редакции пестрит кучей ошибок и буквальным отсутствием кусков текста, переводы «Урании» были бы невозможны без энтузиазма Куталева, за что ему искренняя благодарность… Ребята из АРГО грозятся переводом Моринуса. И это все... А я так не хочу. И если нас много, то мы сможем для себя получить массу полезного и интересного материала. Почему и был инициирован этот проект.

Теперь о самом главном.
Т.н. «Корпус» основных трудов наших предшественников состоит из нескольких главных книг и сотни-другой дополнительных трудов. Например, корпус эллинистической астрологии – «Тетрабиблос» Птолемея, «Матезис» Матерна, «Песня астрологии» Доротея, «Антология» Валенса... Это - основа. Все остальные - важные, но дополнительные. К чему это я... Задача моя (и «Мегисте») погружаться с первооснов. Корни астрологии - там, это известный факт. Тем более, что мы имеем возможность видить «вживую», насколько арабская астрология чуть ли не буквально следует эллинам. Пример - современник Абу Машара - Аль Хайят просто вторит «Пятикнижию»...

Теперь что касается уже проделанной работы «Мегисте»:
• «Песнь астрологии» Доротея Сидонского - переведена половина книги (три книги из пяти). Идет продолжение.
• «Астрологический компедиум» Ретория Египтянина - переводится и регулярно публикуется.
• «Комментарии к Тетрабиблосу» Порфирия - скоро текст будет полностью готов.
• «Апотолесматика» Гефестиона Фиванского - готова первая книга. Переводится вторая.
• «Матезис» Фирмика Матерна – начался и успешно продвигается.
• «Суждения о рождениях» Абу Али Ал-Хайята - практически готов (это одна из наших ранних работ; здесь тот случай, когда использовались и латинский, и английский тексты).
• «Греческие транзиты» Хэнда - готово.

В моих планах, к примеру, «собрать» самый полный и верный «Тетрабиблос» Птолемея (есть переводы Роббинсона, Ашманда, Шмидта).

И последнее…
Я везде, где писал об этом, подчеркивал – это не коммерческий проект – никто (кроме переводчиков, а их у нас около пяти человек) на этом не зарабатывает. И, повторюсь, издания этих работ не будет!

Кое-что из «Мегисте» можно посмотреть в моем журнале здесь: http://scriptoriy.wlhost.tk/

Всех интересующихся прошу писать мне «в личку».


Сообщение отредактировал Медиевист - Суббота, 08.10.2011, 11:24
 
andigДата: Суббота, 08.10.2011, 21:04 | Сообщение # 117
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
Хочу поблагодарить моего друга и хорошего астролога Виктора Базилея за то, что он дерзнул основать проект «Мегисте». Проект – весьма сложный.

Начиная изучать традиционную астрологию, мы сталкиваемся со многими проблемами. Одна из наиболее важных проблем – отсутствие на русском языке основополагающих текстов по традиционной астрологии. Не стану здесь их перечислять. Виктор уже назвал ключевые тексты, хотя перечень можно и расширить.

Хочу, тем не менее, отметить, что многие историки астрологии отмечают огромную роль в астрологии трудов Птолемея и Доротея Сидонского. И если с «Тетрабиблосом» Птолемея русскоязычный читатель хотя бы знаком, то «Carmen Astrologicum» Доротея Сидонского на русском языке до сих пор не доступна. Хотя, как справедливо отметил Виктор Базилей, не помешало бы и критическое переиздание «Тетрабиблоса» Птолемея. Поясню почему. Например, в главе III.5 «Тетрабиблоса» мы встречаем следующую фразу: «Что касается проблемы братьев и сестер, то если и здесь изучать предмет только в целом и не стремиться выйти за границы возможного, то есть к точным числам и другим подробностям, то когда речь идет только о кровном родстве, то естественно взять место матери из кульминирующего знака, то есть знака, который содержит Венеру при дневном рождении, Луну - при ночном; ибо именно в этом знаке и в том, который следует за ним, расположено место детей матери так же, как и место братьев и сестер данного отпрыска.» Меня долгое время интересовало, что это такое за «место матери из кульминирующего знака». «Кульминурующий знак в традиционной астрологии – это 10-ый знак от ASC.» - думал я, - «Тогда какое отношение имеют к нему Венера и Луна?» Все оказалось достаточно просто. Р. Шмидт опубликовал на английском языке свой перевод «Тетрабиблоса». Оказывается, Птолемей называл местом матери знак, в котором находится Венера или Луна, в зависимости от того, дневное или ночное рождение мы рассматриваем. А кульминирующее место в данной фразе – это просто 10-ый знак от Венеры или Луны.

Тем не менее, «Тетрабиблос» на русском языке все-таки издан. Проект же «Мегисте» направлен прежде всего на перевод не переведенных на русский язык работ старых астрологов. Хотя, конечно, хотелось бы иметь под рукой и читаемый, а главное, понимаемый вариант «Тетрабиблоса». Здесь я понимаю Виктора.

В связи с этим я хочу указать на подход перевода текстов в проекте «Мегисте». Данный проект стремится привлечь к обсуждению текстов компетентных астрологов. Цель: Текст должен быть не просто переведен, но он должен быть, по возможности, прокомментирован так, чтобы при прочтении астролог смог ясно понять суть описываемых древними авторами астрологических техник.


Сообщение отредактировал andig - Суббота, 08.10.2011, 21:06
 
Gipe$Дата: Суббота, 08.10.2011, 21:30 | Сообщение # 118
Генералиссимус
Админ
Сообщений: 1780
Дата регистрациии: 25.12.2009
Статус: Offline
Перенесено.

Сообщение отредактировал Gipe$ - Суббота, 15.10.2011, 19:58
 
andigДата: Суббота, 08.10.2011, 21:49 | Сообщение # 119
Завсегдатай
Пользователи
Сообщений: 117
Дата регистрациии: 29.03.2010
Статус: Offline
Спасибо, Gipe$, на добром слове и спасибо за ссылку! Работы старых отечественных мастеров, без сомнения, интересуют. Жаль, что нельзя объять необъятное :)

С уважением,
Андрей


Сообщение отредактировал andig - Суббота, 08.10.2011, 21:52
 
Gipe$Дата: Вторник, 11.10.2011, 23:14 | Сообщение # 120
Генералиссимус
Админ
Сообщений: 1780
Дата регистрациии: 25.12.2009
Статус: Offline
Афесис Зодиакальный.

читать: http://www.phekda.com/termin/afesis.html



http://www.phekda.com/termin/afesisform.html - калькулятор "Зодиакальный Афесис"


Сообщение отредактировал Gipe$ - Вторник, 11.10.2011, 23:14
 
Астрологический форум! » Астрология » Астрология » Традиционная астрология
Страница 8 из 9«126789»
Поиск:



Бесплатный конструктор сайтов - uCoz